{"id":15637,"date":"2025-01-02T00:36:34","date_gmt":"2025-01-02T00:36:34","guid":{"rendered":"https:\/\/www.hemensalidaporlaizquierda.org\/wordpress\/?p=15637"},"modified":"2025-01-02T00:36:35","modified_gmt":"2025-01-02T00:36:35","slug":"conversacion-sobre-valencia","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.hemensalidaporlaizquierda.org\/wordpress\/2025\/01\/02\/conversacion-sobre-valencia\/","title":{"rendered":"Conversaci\u00f3n sobre Valencia"},"content":{"rendered":"\n<figure class=\"wp-block-image aligncenter size-full is-resized\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.hemensalidaporlaizquierda.org\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/image.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-15639\" style=\"width:153px;height:auto\"\/><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">El 30 de noviembre, en el congreso del P<strong>OSI, hubo un debate sobre la inundaci\u00f3n de Valencia y las respuestas contrapuestas de las instituciones y de los trabajadores, j\u00f3venes, pueblos. Tras ello, un corresponsal del semanario franc\u00e9s\u00a0<em>Informations Ouvri\u00e8res<\/em>\u00a0<\/strong>organiz\u00f3 un debate con compa\u00f1eros de\u00a0<em>Informaci\u00f3n Obrera\u00a0<\/em>de Valencia, el Pa\u00eds Vasco, Madrid, Catalu\u00f1a. Afloraron experiencias anteriores con importante movilizaci\u00f3n popular, como la ruptura del pantano de Tous, en Valencia, en 1982; la inundaci\u00f3n de Bilbao y su r\u00eda, en 1983, y la contaminaci\u00f3n masiva de las costas gallegas a ra\u00edz del hundimiento del petrolero Prestige, en 2002.\u00a0<em>Lo planteado en Valencia vale en definitiva para todo el Estado espa\u00f1ol. Es necesario que los trabajadores se organicen porque no pueden esperar nada de las instituciones podridas<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Redacci\u00f3n (R): una pregunta para empezar \u00bfQu\u00e9 sab\u00e9is de la mani de hoy (s\u00e1bado 30 de noviembre)?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><em>Blas,&nbsp;<\/em><\/strong><em>de Valencia<strong>:<\/strong><\/em>&nbsp;&nbsp;<em>La manifestaci\u00f3n de hoy ha sido tan masiva como la del d\u00eda 9, 100.000 o 200.000 personas, lo importante es que est\u00e1 todo el pueblo detr\u00e1s, siguen pidiendo la dimisi\u00f3n del presidente auton\u00f3mico y de su gobierno, y exigen responsabilidades y medios para reconstruir. Hace un mes de la cat\u00e1strofe y no hay escuelas, no hay centros de salud, los garajes siguen llenos de barro, en las alcantarillas se mezcla el barro y las aguas residuales, y no han hecho nada por el pueblo, no han puesto en marcha nada realmente. Hay ayudas que no han llegado, y hay una tremenda burocracia para poder pedirlas y conseguirlas.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>R: \u00bfCu\u00e1l es el papel de los sindicatos?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Blas:<\/strong>&nbsp;<em>Al d\u00eda siguiente de la inundaci\u00f3n los sindicatos podr\u00edan haber tomado el control efectivo de la situaci\u00f3n, haciendo brigadas de limpieza, organizando las escuelas, la atenci\u00f3n sanitaria, conseguir maquinaria, etc. Sin embargo acordaron con la patronal y con el gobierno concentraciones en la puerta de las empresas, diciendo que de las responsabilidades ya hablaremos, ahora hay que ocuparse de las v\u00edctimas, bla, bla, bla.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><em>Joseba,&nbsp;<\/em><\/strong><em>de Bilbao<\/em>:&nbsp;<em>No tenemos que darle vueltas a lo que podr\u00eda haber pasado, ahora tenemos que hacer una propuesta. La propuesta es: la organizaci\u00f3n independiente y propia de los afectados por la dana es imprescindible y debe ser inmediata porque eso es lo que se necesita ahora mismo. Porque de lo que se trata es de que a la gente le llegue la idea de que si no se organiza ahora mismo de manera independiente las instituciones la van a dejar en la estacada. No va a haber ninguna soluci\u00f3n, es mentira. No la ha habido en Tenerife, no la hubo con los terremotos, no ha habido con inundaciones, no la ha habido con nada. Toda la gente que tuvo estos procesos, excepto nosotros, se ha quedado tirada. En el caso de las inundaciones de Bilbao toparon con una organizaci\u00f3n entre pol\u00edtica y estructural social muy fuerte.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Entonces la primera cosa qu\u00e9 es, lograr la organizaci\u00f3n independiente de la gente generando sus propias organizaciones. Se puede proponer una asociaci\u00f3n de afectados por la dana y a partir de ah\u00ed formar asociaciones y luego ir a una federaci\u00f3n de asociaciones de forma que puedan trabajar conjuntamente y hacer propuestas colectivas en contra lo que proponen las instituciones, porque lo que proponen es lo que t\u00fa acabas de decir, que el barro siga donde estaba, las escuelas est\u00e1n cerradas, todo est\u00e1 sin hacer, esa es la propuesta de las instituciones.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>\u00bfFrente a eso qu\u00e9? Frente a eso organizaci\u00f3n de la gente misma y empezar a poner encima de la mesa su propia reivindicaci\u00f3n: la limpieza de todo ha de ser garantizada, la vivienda para la gente que la ha perdido, a cuenta de las administraciones p\u00fablicas, de alguna manera ir fijando una tabla de exigencias.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>R: \u00bfPuedes explicar qu\u00e9 organizarse?<\/strong><strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Blas:<\/strong>&nbsp;<em>La autorganizaci\u00f3n es que decenas de miles de j\u00f3venes han acudido con una escoba, un pozal, a ayudar a los damnificados, quitar el barro, enfermeras voluntarias, bomberos. La Generalitat, el gobierno valenciano, prohibi\u00f3 acudir a los bomberos que ven\u00edan de Euskadi, Catalu\u00f1a, incluso de Andaluc\u00eda. Les tuvo en la frontera de Valencia y no les dej\u00f3 entrar, no les dio permiso. Pero voluntarios que estaban de vacaciones, o de permiso, voluntariamente dejaron las vacaciones para ir a ayudar a los damnificados para entrar en los pueblos, y el pueblo como pudo, con medios precarios se organiz\u00f3 para empezar a limpiar, para buscar a los que faltaban, para llevar medicinas a los ancianos que estaban en un tercer piso sin ascensor, etc.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>R: Has hablado de los generales retirados<\/strong><strong>\u2026<\/strong><strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Cuando hubo la primera gran manifestaci\u00f3n exigiendo la dimisi\u00f3n de Maz\u00f3n, este ten\u00eda que hacer algo. Hab\u00eda 2000.000 pidiendo su dimisi\u00f3n. Cogi\u00f3 a las dos consejeras que dieron la cara mientras \u00e9l estaba no se sabe haciendo qu\u00e9, dice que una comida\u2026 Cogi\u00f3 a las dos consejeras que dieron la cara y dijo vosotras sois las responsables, fuera, y en lugar de las consejeras ha tra\u00eddo a un general retirado. Ha hecho vicepresidente del gobierno a un general que se ha tra\u00eddo a otro general de secretario auton\u00f3mico para organizar la reconstrucci\u00f3n. Lo primero que ha hecho el general es decir que si \u00e9l fuera un general en activo cobrar\u00eda 92.000 euros al a\u00f1o, un consejero no puede cobrar m\u00e1s de 82.000 euros al a\u00f1o y exigi\u00f3 que a \u00e9l se le pagasen 94.000 y hubo que modificar la ley del gobierno valenciano que prohib\u00eda cobrar m\u00e1s de 82.000 euros al a\u00f1o a un consejero. Han retirado el tope para que los generales cobren como un general en activo.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>R: \u00bfQu\u00e9 dice la poblaci\u00f3n en Bilbao, en Madrid, en Barcelona?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><em>Pablo,&nbsp;<\/em><\/strong><em>de Madrid<\/em>:&nbsp;<em>Para todo el mundo es evidente que las instituciones no han funcionado, en primer lugar la valenciana e incluso la gente cercana al gobierno de S\u00e1nchez entiende que se ha dejado que Maz\u00f3n pueda continuar y que el Estado no ha tomado en sus manos las riendas en la gesti\u00f3n del conflicto. Cualquier trabajador que se ponga en la situaci\u00f3n del pueblo valenciano entiende perfectamente que tu vida entera, tu casa, tu barrio, la escuela de tus hijos, el centro de salud donde llevas a tus padres enfermos, la carretera, tu coche, todo el mundo se pone en la situaci\u00f3n de que lo pierdes todo y de que no te llega la ayuda, de que no funcionan los servicios p\u00fablicos y hay una solidaridad de querer ayudar y una simpat\u00eda enorme de todos los j\u00f3venes que van a ayudar y de todos los servicios p\u00fablicos del pa\u00eds que vienen a ayudar e incluso extranjeros como los bomberos de Francia y de muchos lugares. La gente valora que hay esos operarios p\u00fablicos pero entienden que las instituciones no est\u00e1n enviando ni organizando esa ayuda ni expropiando tal vez a las constructoras para tomar la maquinaria de construcci\u00f3n, los tractores o los camiones pesados para poner todos los medios, no solo de los bomberos, la polic\u00eda y el ej\u00e9rcito que en parte se ha empezado a notar pero de una manera insuficiente. Todos los recursos privados tambi\u00e9n se deber\u00edan a poner en manos de la reconstrucci\u00f3n y de los que est\u00e1n trabajando all\u00ed. La gente entiende que hay un fallo generalizado de las instituciones m\u00e1s all\u00e1 de la simpat\u00eda que la gente tenga hacia un gobierno u otro y entiende que no est\u00e1 funcionando y por la experiencia de otras ocasiones ven que esto va a tardar mucho en solucionarse. Todo el mundo tiene conocidos en Valencia, los trabajadores de Madrid vamos a veranear a Valencia y todo el mundo conoce las tiendas, los restaurantes de all\u00ed, las tiendas y de repente no se puede transitar por la calle. Hay una inquietud y una empat\u00eda por lo que padece la poblaci\u00f3n all\u00ed y ganas de ayudar y de expresarse.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><em>Sebasti\u00e1n,&nbsp;<\/em><\/strong><em>de Barcelona:<\/em>&nbsp;<em>Yo hablo en nombre de la juventud catalana, sobre todo estudiantes y trabajadores y concretamente de Barcelona, donde se conoce la naturaleza de las instituciones mon\u00e1rquicas por la represi\u00f3n que ocurre en Catalu\u00f1a de forma muy especial desde la sentencia del 1 de octubre, del proc\u00e9s, derivado de la declaraci\u00f3n de independencia unilateral de Catalu\u00f1a. Lo de Valencia es muy n\u00edtido, la juventud se solidariz\u00f3 en forma de campa\u00f1a y fue ayudar a Valencia y lider\u00f3 el movimiento de ayuda y de solidaridad con los afectados de la dana porque es la gota que faltaba para colmar el vaso. En Catalu\u00f1a ha habido a\u00f1os seguidos de emergencia clim\u00e1tica, de sequ\u00eda, y no se hizo absolutamente nada para solucionar el problema cuando la soluci\u00f3n m\u00e1s coherente era invertir en estructuras.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>En Catalu\u00f1a, parte de los j\u00f3venes sufren una situaci\u00f3n universitaria lamentable con matr\u00edculas que superan los 1.500 euros al a\u00f1o en el sector p\u00fablico y los gobiernos siempre dicen que no hay posibilidad de financiarlo por el mecanismo presupuestario y sin embargo ahora aumentan casi el doble los presupuestos de guerra, y nos pintan la cara como payasos porque ese dinero que se podr\u00eda invertir en servicios p\u00fablicos se invierte en guerra y en represi\u00f3n. Cuando en Valencia ocurre lo que ocurre despu\u00e9s de m\u00e1s 40 a\u00f1os en que no se invirti\u00f3 para encauzar el torrente de Valencia, del Poio, era n\u00edtido que cualquier avance social, sea para proteger a la poblaci\u00f3n trabajadora, para facilitar el acceso a la educaci\u00f3n o para solucionar cualquier problema con un car\u00e1cter social, ello entra en contradicci\u00f3n completa con la propiedad privada. En Valencia lo que sucedi\u00f3 hace un mes es porque los gobiernos no quisieron invertir en proyectos y planes que estaban aprobados hace m\u00e1s de 30 a\u00f1os y son las mismas instituciones que en Catalu\u00f1a rechazan cualquier reivindicaci\u00f3n por el acceso a la educaci\u00f3n. De hecho, el banco Santander manda en la Universidad de Barcelona.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>R: \u00bfY que dicen en Bilbao?<\/strong><strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Joseba:<\/strong>&nbsp;<em>Tuvimos una experiencia \u00fanica porque coincidieron las inundaciones con las fiestas de Bilbao. El modelo festivo de Bilbao es un modelo de participaci\u00f3n popular que se organiza en las llamadas comparsas. En ese momento cada comparsa pertenec\u00eda a una organizaci\u00f3n pol\u00edtica o a una asociaci\u00f3n de vecinos con lo que la capacidad de actuar organizadamente como un bloque estaba garantizada porque todas las comparsas participan en la coordinadora, \u00f3rgano rector de la parte festiva que gestiona la participaci\u00f3n popular. En ausencia de respuesta de las instituciones, quienes primero respondieron fuimos las comparsas. Y cuando vino el ej\u00e9rcito, nosotros ya est\u00e1bamos en plena faena viendo qu\u00e9 comparsa iba a cada uno de los barrios, como se divid\u00edan la asignaci\u00f3n de tareas de limpieza por todos los barrios altos, Casco Viejo, Gran V\u00eda, por todas las zonas de la r\u00eda.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Se organiza el \u00abcomit\u00e9 de comparsas\u00bb. Las fiestas tienen una organizaci\u00f3n popular al margen del ayuntamiento. En la coordinadora de comparsas miran qu\u00e9 fuerzas re\u00fanen, qu\u00e9 herramientas tienen, d\u00f3nde est\u00e1n ya trabajando y a d\u00f3nde pueden ir. Establecen las prioridades para ayudar, organizan comisiones (por ejemplo para conseguir m\u00e1s picos, azadones y palas) y designan a los que desde el ayuntamiento organizan todo el trabajo. Cada coordinador se re\u00fane con su comparsa y discuten lo acordado. El coordinador dice: nos toca ir a tal barrio, como si fuese el servicio militar.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Las tareas en Valencia son mucho mayores, por tanto la organizaci\u00f3n ha de ser mayor.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>R<\/strong><strong>: T\u00fa has dicho antes que en estas instituciones nadie rinde cuentas y que de estas instituciones podridas no se puede esperar nada, y que la gente se da cuenta. A partir de aqu\u00ed, \u00bfse puede decir que lo que pasa en Valencia es una causa de todo el movimiento obrero de Espa\u00f1a, de toda la poblaci\u00f3n, de toda la juventud?<\/strong><strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><u>Blas:<\/u>&nbsp;<\/strong><em>Dos cuestiones. Es un momento excepcional en el que el Estado, a nivel pr\u00e1ctico, \u00abse derrumba y desaparece\u00bb. En ese momento, si las direcciones sindicales hubieran querido, se tendr\u00edan que haber puesto a liderar la reconstrucci\u00f3n. Absolutamente nadie, ninguna instituci\u00f3n, se habr\u00eda atrevido a cuestionarlo. Podr\u00edan haber tomado para s\u00ed o incluso incautado maquinaria como tractores, gr\u00faas o lo que fuere. Ellos podr\u00edan haber organizado la asistencia sanitaria y los suministros, por ejemplo. No llegaba nada. Por ello, es un momento excepcional en el que el pueblo y sus organizaciones podr\u00edan haber tomado el poder de hecho. El Gobierno valenciano es de lo peor y por ello la poblaci\u00f3n se atreve a tildarlos de \u00abasesinos\u00bb.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Pero puntualizar\u00e9 sobre el Gobierno central: 5.000 viviendas han quedado arrasadas, inservibles. Y viene la ministra de Vivienda y Agenda Urbana y dice que ofrecer\u00e1 25 millones de euros para ayuda a la vivienda. Abre un registro para el que quiera vender su piso, acude all\u00ed, el Gobierno se lo compra, supongo que tendr\u00e1 que negociar el precio, paga impuestos, lo rehabilita. Con 25 millones, en el mejor de los casos caben doscientos o trescientos pisos, m\u00e1ximo. Eso es cinismo, porque definitivamente no resuelve nada. Son limosnas, nada m\u00e1s. Y eso es lo que nos dan a los trabajadores.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><u>Sebasti\u00e1n:&nbsp;<\/u><\/strong><em>Tu pregunta al respecto de que lo ocurrido en Valencia es una cuesti\u00f3n que afecta a todo el conjunto de trabajadores del Estado espa\u00f1ol, se ejemplifica de una manera muy simb\u00f3lica en Catalu\u00f1a porque super\u00f3 incluso la pol\u00edtica sectaria con la que obran los partidos soberanistas catalanes, que concentran un considerable n\u00famero de j\u00f3venes en sus \u00f3rbitas. Los j\u00f3venes fueron los que se vieron liderando todo el espont\u00e1neo movimiento de solidaridad obrera entre trabajadores del Estado espa\u00f1ol: catalanes, valencianos, andaluces, gallegos, manchegos y todos los dem\u00e1s. Ello pone en jaque a la Monarqu\u00eda, que oprime justamente a todos los pueblos del Estado espa\u00f1ol. El sectarismo de los independentistas no logr\u00f3 contener la solidaridad espont\u00e1nea que surgi\u00f3 entre esos j\u00f3venes de Catalu\u00f1a. Hablo de Catalu\u00f1a porque vivo y milito en dicha realidad. Por lo tanto, pone en el centro un denominador com\u00fan entre todos los oprimidos de Espa\u00f1a, y pone en contradicci\u00f3n la salida que el independentismo catal\u00e1n propone. Pone en jaque, entonces, a la Monarqu\u00eda, que es responsable y no responde ante las exigencias que se le son hechas.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Otro ejemplo es lo que sucede en las universidades con los comit\u00e9s de acci\u00f3n por Palestina y contra el genocidio. Esos j\u00f3venes organizados en torno a la cuesti\u00f3n de Palestina (con o sin las limitaciones que pueden existir) constituidos hace meses est\u00e1n protagonizando el movimiento de solidaridad con Valencia y eso demuestra claramente que el desastre ocasionado por la dana de hace algunas semanas no es un problema que incumbe solo a los valencianos. Es una cuesti\u00f3n de todos los pueblos de Espa\u00f1a que son oprimidos por esa monarqu\u00eda podrida que es responsable y no ha dado respuesta porque tampoco es capaz de darla.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Pablo:<\/strong>&nbsp;<em>Bueno, respecto de lo que dec\u00eda Blas: por un lado tienes lo que ha faltado y falta todav\u00eda que es la voluntad de organizar a toda la gente dispuesta a ayudar. Porque las personas que est\u00e1n afectadas est\u00e1n malviviendo y haciendo lo que pueden. Podr\u00eda estar all\u00ed un ej\u00e9rcito de voluntarios, de gente joven sobre todo. En momentos de vacaciones o fines de semana hay gente que podr\u00eda estar dispuesta a ir a ayudar y el peligro para las instituciones es que esa solidaridad se exprese conectando con lo que dec\u00edas t\u00fa, con la indignaci\u00f3n que existe en Valencia. Y no solo eso, que se exprese conectando en medidas concretas como exigencias de medidas y responsabilidades. Si t\u00fa est\u00e1s limpiando una calle y ves obras, por ejemplo, podr\u00edas ir y tomar para ti la maquinaria y utilizarla al servicio de las necesidades presentes.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>La clave ser\u00eda que las masas que se manifiestan all\u00ed en Valencia, que hay que recordar que acudieron en contextos precarios y con mucho empe\u00f1o y esfuerzo, se articulen de manera que puedan exigir medidas concretas para brindar la posibilidad de ayuda. Que se exijan medidas que permitan que los trabajadores puedan ir all\u00ed a ayudar, que se pongan a disposici\u00f3n todos los medios y recursos\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>La soluci\u00f3n para los habitantes ahora mismo ser\u00eda pensar en las viviendas arrasadas y en toda la gente desplazada (viviendo en polideportivos, colegios, etc\u00e9tera) y darles una vivienda para que puedan trasladarse y as\u00ed tener garantizadas unas m\u00ednimas condiciones decentes. Hay un censo de viviendas vac\u00edas, de viviendas en \u00abfondos buitre\u00bb, en manos de bancos o que est\u00e1n cerradas: de ese censo, calcular las necesarias y expropiarlas, d\u00e1rselas a la gente que ahora mismo lo necesita. Es una medida de emergencia alojar a los afectados (\u00a1\u00a1\u00a1pisos, los hay!!!). Hay que alojar en esas viviendas ya, porque los que perdieron sus casas no pueden estar viviendo en \u00abbarracones\u00bb y en condiciones indecentes. Igual con los colegios y centros de educaci\u00f3n: no se reconstruir\u00e1n en pocos meses, pero los ni\u00f1os y ni\u00f1as afectados tendr\u00e1n que ir al colegio. Habr\u00e1 que tomar medidas que garanticen sus derechos igualmente. Lo mismo vale para los centros de salud y todos los dem\u00e1s servicios p\u00fablicos b\u00e1sicos.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Sobre esa expresi\u00f3n del movimiento de solidaridad, de ir all\u00ed a ayudar, \u00abalguien\u00bb deber\u00eda expresar p\u00fablicamente que hay medidas de poder efectivas que hay que exigir y tomar. \u00bfY a qui\u00e9n hay que exigirle estas medidas? A las instituciones. Y si no responden, hacerlos nosotros, los trabajadores mismos.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>R<\/strong><strong>: Me enter\u00e9 de que en el Congreso Confederal de UGT tan solo un minuto de silencio se realiz\u00f3 en memoria a las v\u00edctimas de la dana de Valencia. Me parece incre\u00ed<\/strong><strong>ble. As<\/strong><strong>\u00ed&nbsp;<\/strong><strong>pues, \u00bfsi los dirigentes act\u00faan de tal manera (contra los trabajadores), qu\u00e9 podemos hacer nosotros desde las bases?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Blas:<\/strong>&nbsp;<em>5000 viviendas han desaparecido y est\u00e1n destruidas. Cuando decimos que miles de j\u00f3venes acuden a las zonas a limpiar, el gobierno de la Generalitat dice no, no, no vay\u00e1is que molest\u00e1is, molest\u00e1is al ej\u00e9rcito y a los servicios p\u00fablicos que llevamos all\u00ed. Mentira porque no llevan a nadie, pero ten\u00edan miedo de que esas decenas de miles acabasen organiz\u00e1ndose y testificando lo que hab\u00eda.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Pablo:&nbsp;<\/strong><em>Pero por ejemplo ahora siguen habiendo voluntarios, sigue llegando gente, aunque menos. El problema es que alguien normal, alguien que est\u00e9 estudiando o trabajando , tampoco puede ir a Valencia. Yo por ejemplo, en mi empresa, lo primero que se nos ocurri\u00f3, es joder, estamos en un erte la semana siguiente, no ten\u00edamos que trabajar y a lo mejor pod\u00edamos haber organizado desde el sindicato y decir oye \u00bfqui\u00e9n quiere ir&nbsp; a Valencia? Exigimos a la empresa que nos pague\u2026 Porque la empresa dijo que iba a recoger dinero y d\u00e1rselo a la Cruz Roja y que si los trabajadores pon\u00edamos 10.000\u20ac ellos pon\u00edan otros 10.000 y a lo mejor les pod\u00edamos haber dicho, mira, gu\u00e1rdate eso. \u00bfPor qu\u00e9 no hacemos una encuesta y si hay 100 personas que queremos ir a Valencia y llenamos dos autobuses, pagadnos el autob\u00fas, pagadnos el alojamiento, pagadnos la comida, hablad con los concesionarios, que al final lo han hecho y han llevado 20 m\u00e1quinas all\u00ed a limpiar, que no s\u00e9 si habr\u00e1n estado una semana o cuatro d\u00edas o dos d\u00edas para hacerse la foto para hacer una operaci\u00f3n de marketing, eso no lo sabemos\u2026<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>A lo mejor eso hubiera sido una forma concreta y efectiva de hacerlo\u2026 no s\u00e9 si por ejemplo ahora en las Navidades, puede haber un nuevo flujo de esa solidaridad, porque en las vacaciones de Navidad a lo mejor, muchos estudiantes cuando terminen los ex\u00e1menes, puede ser un momento para que vuelva a ir mucha gente joven a Valencia. o gente que en los trabajos tiene m\u00e1s d\u00edas de vacaciones, o moscosos, a lo mejor puede ser una ocasi\u00f3n para que la gente pueda ir para all\u00e1.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Se podr\u00eda organizar que la gente fuera para all\u00e1 y que hablaran, bueno pues con bomberos y con asociaciones de vecinos\u2026 Es verdad, los alcaldes, est\u00e1n hablando de que los alcaldes y los concejales de los pueblos est\u00e1n al pie del ca\u00f1\u00f3n, repartiendo tareas.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>La gente con la que he hablado, que han ido all\u00ed a repartir ayuda, dicen que es un desastre porque no hay una organizaci\u00f3n a la hora de limpiar y la desesperaci\u00f3n de la gente por ayudar y por los afectados y la gente que va ayudar limpian sobre lo limpiado y hacen cosas un poco desorganizadamente y es un desastre. Ser\u00eda una ocasi\u00f3n para poder ir all\u00ed a echar una mano, pero habr\u00eda que dirigirse a alguien, a los servicios p\u00fablicos, a los ayuntamientos a los sindicatos locales y decirles oye \u00bfpor qu\u00e9 no ayud\u00e1is a montar esto? Porque el sindicato de sanidad puede decir oye pues yo me voy a encargar de organizar grupos de voluntarios que vengan a ayudarnos a limpiar los centros de salud o el sindicato de ense\u00f1anza podr\u00eda decir oye, vamos a intentar limpiar estos dos colegios\u2026 Y hay escuelas que todav\u00eda est\u00e1n cerradas y centros de salud, etc.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><u>Xabier,&nbsp;<\/u><\/strong>de Madrid.&nbsp;<em>El compa\u00f1ero hizo una pregunta muy interesante, que estar\u00eda bien discutir y es, qu\u00e9 podemos hacer a nivel organizativo o pol\u00edtico cuando los dirigentes sindicales del mayor sindicato de Espa\u00f1a no presta m\u00e1s atenci\u00f3n que un minuto de silencio para las v\u00edctimas de la dana. \u00bfC\u00f3mo la clase obrera puede organizarse cuando sus sindicatos y sus organizaciones no responden ante una crisis tan grave como la que estamos viendo? \u00bfCu\u00e1les son las salidas?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Quiero recordar lo que ha dicho una compa\u00f1era esta ma\u00f1ana\u2026 Creo que primero hay que iniciar una batalla y es clave recuperar esas organizaciones para la clase trabajadora, pero \u00bfc\u00f3mo iniciar ese proceso? \u00bfAhora mismo, exigiendo que se impliquen no? Y organiz\u00e1ndolo\u2026 Si estamos en una delegaci\u00f3n sindical, podemos decir\u2026 \u00bf qui\u00e9n quiere venir a Valencia a ayudar?<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Pues lo vamos hacer de esta manera. Vamos a pedir a los sindicatos locales si ellos lo pueden organizar, \u00bfc\u00f3mo les podemos ayudar? Si ellos no organizan\u2026 Por ejemplo el d\u00eda de la expresi\u00f3n de la indignaci\u00f3n en Paiporta contra el rey y la reina, Maz\u00f3n y S\u00e1nchez, los habitantes y voluntarios que estaban all\u00ed dieron un paso en actuar juntos, en ayudar y en rechazar.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Ese d\u00eda los sindicatos organizaron una concentraci\u00f3n de 10 minutos que quer\u00edan que simplemente, fuera un minuto de silencio y luego dijeron que se leyera su comunicado y en mi secci\u00f3n sindical dijimos, no, no, nosotros vamos hablar y vamos a decir nuestro punto de vista, con mucho respeto porque sabemos que hay muchos afiliados que son de izquierdas, de derechas, hay gente que no cree en nadie\u2026 pero vamos a decir que lo que hemos visto ese fin de semana es la indignaci\u00f3n de la poblaci\u00f3n valenciana y de los voluntarios de alrededor que van ayudar contra todas las instituciones, contra todo gobierno e independientemente de quien pudiera tener m\u00e1s culpa y est\u00e1 claro que el gobierno valenciano tiene una pol\u00edtica absolutamente criminal, por denegaci\u00f3n de auxilio, es para que est\u00e9n en la c\u00e1rcel y el gobierno de S\u00e1nchez podr\u00eda haber tomado medidas, tiene instrumentos legales para haber intervenido en ese momento en la Comunidad Valenciana y haber dicho, me voy a poner en la cabeza de lo que est\u00e1 pasando. Porque si desde el minuto 1, ves que no se est\u00e1 avisando, que las alarmas no llegan a la poblaci\u00f3n, tendr\u00edas la justificaci\u00f3n para intervenir y nosotros en esa intervenci\u00f3n dimos nuestro punto de vista<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Claro que tenemos que exigir responsabilidades y tenemos que ver c\u00f3mo ayudamos, este es un momento para ser solidarios y pensar que hay un cansancio de las noticias de Valencia y la gente est\u00e1 traumatizada, est\u00e1 en shock, porque la empat\u00eda hace que tu te imagines que te pasa a ti y hay una reacci\u00f3n de huir de eso y la gente necesita expresarse, tanto solidariamente (porque si la gente pudiera ayudar ayudar\u00eda) y tambi\u00e9n exigir esas responsabilidades aqu\u00ed en Madrid o en otras ciudades y decir queremos ayudar, queremos ayudar y queremos que se den los medios para eso.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Ve\u00edas la concentraci\u00f3n que hicimos all\u00ed y me estaba acordando de que con el Prestige pas\u00f3 una cosa parecida, lo dec\u00eda Ana esta ma\u00f1ana, y cuando hubo la crisis del chapapote y el hundimiento del Prestige y tambi\u00e9n hubo una gesti\u00f3n criminal por el gobierno de la junta de Galicia pero tambi\u00e9n el gobierno estatal contribuy\u00f3 a eso, los dos eran gobiernos del PP, pues hubo una ola de solidaridad de mucha gente joven fue a Galicia a limpiar las playas y nosotros organizamos un autob\u00fas e hicimos un encuentro de j\u00f3venes, en la Costa de la Muerte y no s\u00e9 quiz\u00e1s se podr\u00eda hacer m\u00e1s adelante, un encuentro de voluntarios y de gente que ayuda y se podr\u00eda organizar un tipo de conferencia.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>En ausencia de respuesta de las instituciones, quienes primero respondieron fuimos las comparsas. 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